Ciao Flavio,

non mi pare che Vecchioni abbia riconosciuto alcun credito ad Hikmet... Sul disco c'è scritto "Testi e musiche di Roberto Vecchioni", e basta. Anche sul suo sito ufficiale non si dice nulla al proposito...

Non so che dire... o Vecchioni lo sapeva, ma il suo noto egotismo - comune a molti artisti - lo ha indotto al "plagio", oppure si tratta di un concetto po/etico talmente "universale" che lo ha declinato di suo indipendentemente da Hikmet...

Un caro saluto

Concetto poetico universale????!!!
A parte il comune senso generale dei due testi su cui naturalmente non ci può essere assolutamente niente da direche, tu ritieni veramente possibile che un erudito come Vecchioni non conosca una poesia di Hikmet (che si trova perfino nelle cartine dei baci perugina) tradotta in italiano che dice "prendi la vita sul serio a tal punto
che a settant'anni, ad esempio, pianterai degli ulivi..." e casualmente canti proprio in quel pezzo: "la vita è così grande che quando sarai sul punto di morire pianterai un ulivo..."
....................

Infatti la prima ipotesi era quella dell'egotismo del Vecchioni... cos'altro ti posso dire?

Se poi devo dirtela tutta, non conosco per nulla Vecchioni e quel poco non mi piace nemmeno... La prima ragione, credo, è che mia madre è stata insegnante di latino e greco... Dal mio canto, non me n'è mai importato nè dell'uno nè dell'altro, e di Vecchioni ancora meno... mi fa lo stesso effetto di Venditti o Baglioni, cioè zero...
E non mi stupisce nemmeno che abbia preso da Hikmet senza dichiararlo...
Non credo che gli artisti siano onesti, per definizione... Quelli di successo sono per lo più dei sapienti saccheggiatori che hanno fatto fama e fortuna sulle spalle di altri, molto spesso poeti, oppure schiavi negri, o braccianti bianchi, o altri protagonisti di una Storia che quasi nessuno racconta mai...

Ciao

Beh, insomma...tra Vecchioni e Baglioni c'è una discreta differenza, comunque condivido assolutamente quel che dici sugli artisti di successo. Tranne pochissime eccezioni come Cohen, vedi bene che in questi tempi di talent (nonostante mi sia stato offerto inutilmente perfino di fare il giudice in uno di essi...) mi occupo di "scoprire" per il "Movimento Nonviolento" un autore di 120 anni fa come Gaston Couté e adoro gente tipo Manu Lannhuel o Kristen Nikolaz che non se li fila nessuno neanche in Francia. Tornando a noi, con tutto il rispetto per te che hai proposto questa canzone, l'ho letta e appena ascoltata e mi spiace ma, personalissimo parere che vale per uno, non mi piace per niente, la trovo banale e scontata, se poi è veramente riferita a Regeni e alla sua drammatica vicenda, è pure presuntuosa, io se fossi coinvolto direttamente sospetterei e mi incazzerei pure. Giulio Regeni è stato assassinato, mica stiamo scherzando, altro che canzonette!

Flavio la canzone è del 1999, è stata dedicata a Giulio ad un concerto nel suo paese.

Meglio così.

Quale problema scatenerà mai se ha copiato il testo...

Forse tutti i personaggi della canzone sono sempre Vecchioni, o magari io o magari tu.

Forse tutti i personaggi della canzone sono vecchietti ..

Buonasera, ho letto con interesse tutta l’anima discussione e mi permetto di dare il mio parere.
Secondo me la versione del semplice pestaggio fascista è veramente voler semplificare al massimo un testo che è volontariamente ricchissimo di riferimenti culturali. Ciò non toglie che possa essere una interpretazione possibile.
Secondo me, tuttavia, la scena descritta è davvero quella di un gruppo di attivisti di sinistra che malmena un malcapitato. Ma l’osservatore, cioè Vecchioni, ha l’impulso di dire “sono anche io fascista” come ad accusare i ragazzi di sinistra che usando gli stessi mezzi della destra anni ‘20 si rendevano -per l’appunto- fascisti.
Questa spiegazione mi convince di più perché l’osservatore in quella frase esprime un giudizio e non una frase dettata dalla violenza degli eventi.
Infatti, come qualcuno ha fatto notare, si parla di paura. La paura di esprimere una valida opinione, che però gli sarebbe costato un pestaggio.

Salve. Ammetto che, pur capendo le metafore, per quel che riguarda i personaggi storici avevo colto solo Alessandro Magno, non Marco Aurelio e Garibaldi(a proposito dell'ultima scena, potrebbe anche trattarsi di un eroe "generico", idealizzato, ma il riferimento a Garibaldi ci sta e non è affatto azzardato. Del resto è l'interpretazione di diverse fonti). Ma veniamo al nodo della discordia: il pestaggio. Conoscendo le idee politiche di Vecchioni ho sempre pensato che trattasi di un pestaggio ad opera di fascisti, specie se cronologicamente ci riferiamo agli anni '20. Ma in effetti l'interpretazione inversa(che peraltro ho trovato in altre fonti)ha un senso, specie se cronologicamente ci riferiamo agli anni '70. In effetti la scena è vista dall'esterno, e che quindi il pestaggio sia opera di ragazzi di estrema sinistra. In questo caso il significato sarebbe meno scontato e più nobile da parte... (continua)

Ancora?? Vecchioni fu picchiato di fronte al suo rifiuto di comprare un giornale di estrema destra. I fasci che lo vendevano (e che conoscevano le sue idee), da buoni bulletti, lo presero come pretesto. Quando erano in tanti contro uno era sempre così. Uff!

Io torno sul treno di legno:
Una persona ha preso in mano il filo: mi pare glielo stia porgendo, quindi lui ringrazia con un bacio tenero e delicato mentre la persona sorride. Subito dopo dice che gli spara sulla bocca: all'epoca si diceva così per intendere un bacio rapido, da saluto e subito via. E lo fa per non trascinare il dolore del distacco troppo a lungo.
In sostanza, credo non c'entri niente la fine di un amore, ma piuttosto è qualcosa tra madre (o padre) e figlio.
1 lui impegna il treno di legno per soldi, così da fare il grande, magari con una ragazza ma anche no.
2 La madre, il padre, un amico/a boh chissàchi va a riprenderlo e glielo riporta sorridendo
3 lui è felice di riaverlo e ringrazia con un tenero bacio
4 anni dopo, quando devono separarsi (finalmente è cresciuto. Va a vivere da solo. Parte militare boh) bacia questa persona rapidamente per un saluto veloce e non lungo e straziante. È un ennesimo atti d'amore.
Riesco a leggerlo solo così.

Non riesco a comprendere perché vi arrovellate tanto sulla scena del pestaggio. Perché insistete a vedere una terza persona che assiste alla violenza? È il soggetto picchiato che parla in prima persona. E nonostante subisca violenza che dovrebbe fargli provare enorme paura, ha sì paura ma non tanta ("la mia paura non bastava") da indurlo a supplicare gli squadristi (è chiaro che i picchiatori sono fascisti , altrimenti che senso avrebbe dire "sono anche io fascista") a desistere dall'azione violenta. Il senso è l'amore per i propri ideali politici,tanto grande da non rinnegarli anche a costo di subire violenza.

Ritorno dopo un sacco di tempo sulla questione del pestaggio, che avuto (stranamente?) parecchie interpretazioni, anche un po’ “avventurose”, solo per citare l’interpretazione autentica dell’Autore:

Intervista di Roberto Vecchioni a Aldo Cazzullo.
Corriere della Sera on line, 14 novembre 2021

In Stranamore lei descrive un’aggressione fascista: «A ogni pugno che arrivava dritto sulla testa la mia paura non bastava a farmi dire basta...».
«Mi picchiarono davvero, perché non volevo comprare il loro giornale, come dice la canzone. Però fu solo qualche ceffone. Nell’arte si esagera sempre un po’».

Vecchioni: «Ho sconfitto tre tumori, non bevo da 7 anni. Dio esiste, e ci credo»

basta leggere quello che Vecchioni stesso ha detto al corriere della sera:

Vecchioni: «Ho sconfitto tre tumori, non bevo da 7 anni. Dio esiste, e ci credo»

Il cantautore: ero sicuro che avrei vinto Sanremo, ho avuto sogni premonitori

sono i fascisti che menano

IRMIZ: ASSASSINATA DA UN LUPO GRIGIO LA MILITANTE CURDA DENIZ POYRAZ

(Gianni Sartori)

Chi, oltre che di una certa età, si trova provvisto di un minimo di memoria storica ricorderà sicuramente quanto avveniva in terra iberica negli anni della decomposizione del franchismo e in quelli immediatamente successivi (in particolare nel 1976 e 1977, quasi per chiarire che “tutto cambiava, ma solo per restare identico”, cito a memoria). Squadre della morte di destra come la Tripla A (la versione spagnola, non quella argentina) o il BVE al cui interno agivano, oltre a falangisti e criminali comuni, anche fascisti italici.Per arrivare, negli anni ottanta, al famigerato GAL.
Operativi sia contro i rifugiati baschi (un nome fra tutti: Pertur nel 1976), sia contro sindacalisti e esponenti della sinistra (vedi nel gennaio 1977 la matanza di Atocha con l’assassinio di cinque avvocati membri del PCE e... (continua)

UN ESPONENTE DEL PDK (MASROUR BARZANI) “INVITA” IL ROJAVA A ROMPERE CON IL PKK

(Gianni Sartori)

Da sempre, quando un popolo sottoposto a quella particolare forma di colonialismo che possiamo definire “interno” tenta di scrollarsi di dosso il dominio, il controllo, l’oppressione di un qualche stato, in genere è lo stato implicato che riesuma la vecchia scusa della “questione interna”. Come talvolta fanno anche, per lavarsene le mani, molti organismi internazionali (a meno che non si applichi un’altra formula, quella della“autodeterminazione a geometria variabile”).

Valeva per i baschi (anche in epoca franchista) così come per i tibetani e per i mapuche.

Stupisce invece che a dirlo sia una componente del popolo stesso. Ma proprio recentemente il Primo ministro del Governo regionale del Kurdistan del Sud (il Bashur) Masrour Barzani non si è fatto scrupolo alcuno nell’attaccare la resistenza... (continua)