Canzoni contro la guerra

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Đurđevdan / Ђурђевдан

anonimo

Testo serbo in alfabeto latino trovato qui

ĐURĐEVDAN
(continua)

inviata da Bernart Bartleby 6/2/2014 - 13:32

Traduzione russa trovata qui

ДЖУРДЖЕВДАН
(continua)

inviata da Bernart Bartleby 6/2/2014 - 13:33

Traduzione inglese da en.wikipedia

SAINT GEORGE'S DAY
(continua)

inviata da Bernart Bartleby 6/2/2014 - 13:34

Prima di contribuire altre traduzioni e versioni della canzone, attendo fiducioso un controllo dei perfidi Admins su quanto finora postato...

Bernart Bartleby 6/2/2014 - 15:49

Ma dico, se è una canzone tradizionale romanes della Serbia che qualche tempo fa ho proposto pure, ma non è stata accettata dai "soliti perfidi" ;), mo' scopro ch'è serba ?
È z i n g a r a !

krzyś 6/2/2014 - 23:21

Voglio ringraziare Bernart per il suo intervento; è bello riscoprire le cose insieme. E ricordare che certe piazze, certi luoghi, certi fatti, non sono dei romani, degli italiani o di qualche polacco sparso...ma di tutti noi.

Krzysiek Wrona 6/2/2014 - 22:35

Mister C

Aleksander Kulisiewicz

Traduzione italiana di Riccardo Venturi

5 febbraio 2014

MISTER C
(continua)

5/2/2014 - 07:52

Mi devi credere, Riccardo, che vorrei contribuire più spesso e magari in una maniera un po' più costruttiva, vista la ricchezza degli argomenti e temi trattati quotidianamente sulle CCG, ma è un periodo in cui, fra diversi impegni, mi è difficile trovare il tempo necessario. Lo sai che sono un "deandreiano" è la mia l'ultima uscita kriptica fa la testimonianza di una certa impotenza nella capacità di produrre gli elogi più articolati, ma di fatto il tuo recente testo sulla "Canzone del padre" è stato apprezzato moltissimo da me. E poi, lodare una traduzione inglese, fatta da te, essendo uno che a malapena "bazzica" l'italiano e l'inglese "lo sa in grosso modo", mi è sembrato talmente buffo...che ho concluso, come ho concluso, la frase. Ma sto divagando. Ho notato da tempo la presenza delle canzoni di Kulisiewicz sul sito (di cui, lo devo ammettere, non ne sapevo una ciccha prima), anzi, era... (continua)

Krzysiek Wrona 6/2/2014 - 22:08

Nopţi

Valeriu Sterian

quante cose da scoprire ancora, altro che...Grazie, Riccardo

Krzysiek Wrona 6/2/2014 - 20:56

Durerea femeiască

Tatiana Stepa

Versione francese di Nora D. da lyrics translate

LA SOUFFRANCE DE LA FEMME
(continua)

6/2/2014 - 17:36

Ein Koffer spricht

Ilse Weber

Version française – MONOLOGUE DE LA VALISE – Marco Valdo M.I. – 2014

Chanson tchèque de langue allemande – Ein Koffer spricht – Ilse Weber – 1944

Une poésie d'Ilse Weber mise en musique par Bente Kahan, une interprète norvégienne de musique juive.
Sur le disque de Bente Kahan « Stemmer fra Theresienstadt » de 1995, sorti dans les années suivantes en allemand et en anglais.
‎

MONOLOGUE DE LA VALISE
(continua)

inviata da Marco Valdo M.I. 6/2/2014 - 15:05

Magazzino 18

Simone Cristicchi

Veramente la "fiction" o la "fiaba" me l'hanno raccontata i libri di storia scritti da chi ha vinto (anzi da chi crede di aver vinto) la guerra.
E' la stessa storia... prima lo slogan era "Kompagni!Le foibe non sono mai esistite!" se avessimo fatto questa discussione 15 anni fa tu staresti a negare la loro esistenza...poi però non si possono più negare e allora "contrordine compagni! le foibe sono esistite, ma solo per rappresaglia e solo i fascisti" e quindi ora discutiamo di numero di morti come se i numeri bassi o altri giustificassero ciò che è accaduto.
Ho aperto gli occhi grazie alle testimonianze di persone che hanno vissuto in quell'epoca e a saggi di storici (non di destra) che hanno studiato il fenomeno e confermato tutte le porcate del tuo idolo Tito.
Che ha avuto il merito di unificare a bastonate la Jugoslavia questo sì, infatti dopo che è morto un popolo non proprio di santarellini... (continua)

Stefano Silli 5/2/2014 - 09:44

A parte tutte le chiacchiere da bar sport di Stefano Silli basterebbe questa frase del Cristicchio.

«è stata un’esperienza incredibile, mi ha ricordato l’atmosfera del campo di concentramento di Auschwitz. Prima di tutto è necessario un permesso speciale per entrare. Una volta dentro, sono rimasto colpito da un salone enorme, pieno di sedie accatastate una sopra l’altra. Dietro ognuna è riportato il nome e il cognome del proprietario. Una stanza è piena di giocattoli, un’altra di libri, registri e perfino di lettere d’amore. Fa venire i brividi».

Ora paragonare un magazzino pieno di cose appartenute a persone che non se le sono andate a riprendere perché evidentemente non ne avevano bisogno ma che comunque erano vive, seppure fossero dovuti andar via dalla loro città (cosa sempre dolorosa certo), con i magazzini degli oggetti dei prigionieri di Auschwitz che erano stati mandati alle camere... (continua)

Lorenzo 5/2/2014 - 10:21

Continuando a non entrare nel merito della discussione, rilevo soltanto come nel suo ultimo intervento il Venturi chiariva il suo punto di vista in modo fermo ma pacato, cercando di riportare la discussione su di un piano civile e non urlato... Il nostro Stefano Silli invece non si è smentito rispetto al suo esordio, e così, continuando a fare di ogni erba un "fascio" (lo metto tra parentesi per non essere frainteso e tacciato di ironia fuor di luogo), ha perduto di nuovo le staffe e la misura, mancando ancora una volta il tema del confronto: lo spettacolo di Cristicchi - pur senza poter pretendere che un artista dia la parola definitiva su di una vicenda storica complessa e discussa - aggiunge qualcosa in termini di verità e conoscenza oppure la sottrae?

Bernart Bartleby 5/2/2014 - 11:22

Bene, nell'attesa della mia “estinzione” (che avverrà senz'altro, a una certa data), ci siamo potuti godere questa bella e accorata silloge di Stefano Silli da Paese (Treviso). Il quale ha persino deciso che cosa avrei fatto 15 anni fa. Dev'essere una sorta di “viaggiatore nel tempo”, che dire. Per continuare, ha deciso pure che Josip Broz, detto “Tito”, sarebbe il mio “idolo”; e che Alessandra Kersevan (peraltro da me mai nominata in questa discussione) “sta alla storia come lui [il Silli] sta al cricket”. Intanto il Cristicchi, come a questo punto è logico, approda al “Giornale” il quale recensisce il suo spettacolo come “spettacolo che parla delle foibe” quando invece alle foibe non si fa il benché minimo accenno in “Magazzino 18”. O non sarà mica che tutti 'sti grandi indignati non solo non lo hanno visto, lo spettacolo di Cristicchi, ma neppure letto...? Insomma, ecco tutto l'humus di... (continua)

Riccardo Venturi 5/2/2014 - 15:30

Vedi, Lorenzo, so che, per la questione del LHC, mi sto ora rivolgendo ad un esperto di "estinzioni": dopo che avete rischiato di farci inghiottire tutti dal buco nero, figurati che cosa saranno mai le estinzioni predette da uno Stefano Silli. Il fatto è che a discussioni con simili personaggi, anche se non pregiudizialmente idioti (nel qual caso non avrei nemmeno accettato di discuterci), sono abituato da tempo quasi immemore. Obbediscono, mettiamola così, a regole ben precise e a una sorta di "scaletta"; il loro scopo principale è quello di scatenare la "rissa verbale" infilando, nel canovaccio che si sono fissati, ogni sorta di cose e proponendo "invettive" di stile a volte quasi messianico, come abbiamo visto un esempio prima. Quello che ho spesso chiamato un "guazzabuglio", insomma. Naturalmente, tali discussioni si rivelano ben presto inutili: non c'è nessunissima volontà di confrontarsi,... (continua)

Riccardo Venturi 5/2/2014 - 18:08

Giusto Riccardo, il problema di queste discussioni in stile facebook per quanto lo Stefano Silli dica di odiarlo, mi danno noia più che altro per l'incapacità di cogliere la complessità di certi eventi storici.

Capisco che in quanto figlio di esuli istriani (ma se è del '76 credo che sia più probabilmente nipote di esuli), si senta parte in causa fino a desiderare che Pippo Baudo si metta a parlare dell'esodo (francamente ci basta e avanza Bruno Vespa) ma a distanza di tanti anni uno dovrebbe anche cercare di distaccarsi dalle vicende famigliari, che per quanto interessanti, sono necessariamente parziali, soprattutto in un contesto così conflittuale dove ogni parte ha per forza di cose la "sua" verità. Se no anch'io dovrei sentirmi parte in causa perché nella famiglia di mia nonna ci fu chi faceva parte della Resistenza slovena durante il fascismo e pagò con la galera e anche peggio. Ma... (continua)

Lorenzo Maetti 5/2/2014 - 23:49

Naturalmente non posso sapere se il Silli Stefano sia figlio, nipote o cugino di un esule; usualmente, nelle discussioni, tendo ad accettare come vero quel che mi si dice. Potrebbe anche darsi che il padre del Silli fosse stato un bambino quando è dovuto venire via dall'Istria. Non intendo certamente indagare nella storia familiare di chicchessia, e se poi mi sono state dette delle menzogne la questione riguarda esclusivamente la coscienza di chi le dice. Proprio perché detesto le discussioni “stile Facebook”, non azzardo mai ipotesi su nessuno e su niente. Mi attengo esclusivamente a quel che viene detto (anzi, scritto), e al comportamento che viene tenuto.

Avrei ben poco da risponderti su quel che hai detto, Lorenzo; mi trova completamente d'accordo. Però, a mio parere, l'interesse per eventuali storie familiari (sempre che uno le voglia raccontare, chiaramente; io non forzo mai la cosa)... (continua)

Riccardo Venturi 6/2/2014 - 01:12

Mostra 6 commenti precedenti...

Non capisco perchè è una discussione da facebook quello che scrivo...non ho facebook, cosa vuol dire?
Dovrei scrivere di meno o di più o trasferire la discussione via mail personalmente con Venturi? Ditemi che c'è da fare e lo faccio.

"Se è del '76 dubito che sia figlio di un esule, sarà il nipote" ; un'altra brillante considerazione, frutto di un calcolo nel vostro stile, a spanne, scritto a penna sulla carta del pane.
Invece sulle foibe i morti sono 798, punto e basta.
Siamo nel 2014, abbiamo anagrafi,strumenti di misurazione,gps,satelliti, ma non riusciamo ancora a censire i cinesi ad esempio. Invece 70 anni fa che non c'era nulla di tutto ciò siamo sicuri che erano 798.
Ma va bene, non dobbiamo fare conteggi (per la cronaca qualcuno dei vostri studiosi dice "una cinquantina")
Si è capito che se uno dice quello che pensate voi "è uno storico vero" se 10 dicono il contrario "non sono... (continua)

Stefano Silli buzzurro 6/2/2014 - 09:44

ok mi scuso con Stefano per la cosa del "sarà nipote, non figlio...", una leggerezza sbagliata, magari se vuoi ci puoi raccontare di più della storia di tuo padre, quanti anni aveva quando ha dovuto l'Istria e cosa l'ha spinto, se ha avuto minacce dirette o piuttosto si trattava di una questione di "sentirsi italiano e non jugoslavo" o ancora questioni economiche o lavorative, tutto questo può essere interessante.

Sul racconto del raduno degli esuli che si ritrovano hai scritto delle belle parole e non ho niente da ridire.

Lasciami però dissentire sul fatto che i fascisti abbiano fatto i conti con i loro scheletri negli armadi. Anzi, il postfascista Gianfranco Fini fino a pochi anni fa gettava bottiglie nel mare a Trieste con proclami tipo "Fiume sarai italiana", neanche si credesse D'Annunzio. Più in generale la questione delle foibe viene utilizzata dai neofascisti per farsi passare... (continua)

Lorenzo 6/2/2014 - 10:54

Perfetto, grazie Lorenzo, qua si riesce anche a parlare.
Intanto ti volevo dire che sono d'accordissimo su una cosa che hai scritto "in Italia ci sono 10 destre" che è anche uguale a dire "in Italia non c'è la destra" e infatti io sono di destra ma non mi sento rappresentato da nessuno.
Sono politicamente apolide, mi avete sgamato.
Sulla questione dei tedeschi ci sarebbe da riempire forum per anni, proprio ieri leggevo su un quotidiano l'annosa questione su quanto e cosa sapessero i tedeschi dei campi di sterminio e ancora oggi non riusciamo a darci una risposta esauriente, neppure in Polonia la situazione non era chiara.
Per dire che non è facile dare giudizi ad anni di distanza.

Io credo che con Fiuggi all'epoca Fini avesse rotto i ponti col passato, e anelavo infatti a una destra moderna, peccato che poi tra i colonnelli, i giochi di potere, la rottura tra i leader che ha fatto si... (continua)

Stefano Silli spero meno buzzurro 6/2/2014 - 12:27

Lampedusa lo sa

Assalti Frontali

Mancava la parte in francese, l'ho trovata qui, non è che qualcuno, Marco Valdo, Lorenzo o Riccardo riesce a capire le 2 parole mancanti?

donquijote82 5/2/2014 - 19:12

Finalement – à la demande expresse de mon ami Marco Valdo M.I., qui lui n'y comprend rien, mais il faut vous dire qu'il est un peu dur d'oreille et même, carrément sourd – j'y ai mis mes deux oreilles d'âne et j'ai compris ce que j'ai compris... C'est vous dire que ce n'est vraiment pas clair... Je propose ce que j'ai compris, mais je ne garantis pas que c'est ce qui est dit...

Cordial

Lucien Lane

« tous les jours qui passent les familles ont de l'espoir
de voir un jour leurs rêves se faire réels
mais personne ne les informe de cette tragédie noire
que tous les jours il y a des morts dans le désert
et même pas de dignité ni de sensibilité
derrière ceux qu'on a fait murer
Lampedusa le sait
L'Occident le sait
La Libye le sait
Lampedusa le sait
L'Occident le sait
La Libye le sait
Et tout le monde le sait
Oh Lampedusa lo sa »

Lucien Lane 5/2/2014 - 21:42

A "réels" c'ero arrivato anch'io; alle altre parole ignote c'è voluto Lucien Lane, che il cielo lo benedica. Purtroppo, quando ci son di mezzo parole sparate direttamente su un gorgheggio femminile, la questione si fa davvero ardua anche nella propria lingua materna, figuriamoci in un'altra lingua. Piuttosto, ne ho approfittato per rimettere anche l'intero testo italiano: era un autentico disastro sia per gli errori di ortografia, sia per le inesattezze (una per tutte: la "nave di là" al posto della "nave Pinar", vale a dire il mercantile turco -nominato espressamente anche nell'introduzione- che aveva raccolto i migranti e che venne bloccato dalla corvetta militare italiana). Oppure la nave Lavinia (la corvetta, appunto), che era diventata "Lavigna". Alla luce di quanto avvenuto a Lampedusa lo scorso 3 ottobre, un brano e una pagina che meritano davvero di essere rimessi a nuovo. Ne approfitto... (continua)

Riccardo Venturi 5/2/2014 - 22:23

Pour Lucien Lane

J'ai écouté (pour la treizième fois...) la chanson, spécialement la partie en français, et à mon avis ce n'est pas "...ceux qu'on a fait murer" mais quelque chose comme "...ceux qu'on a fait exhumer". Lucien, tu pourrais s'il te plaît écouter encore la chanson? Pour le moment, je vais mettre una traduction italienne de la partie française sur la base des paroles que tu as établi, mais j'ai des doutes...

Merci!

Riccardo Venturi 5/2/2014 - 22:54

Mostra 3 commenti precedenti...

Italia-Malta: Mare Monstrum
da Umanità Nova, n° 18, 10 maggio 2009, anno 89

Capita che un giorno, giovedi 16 aprile, due barconi di immigrati si trovino in balia delle onde in mezzo al Mediterraneo. È qualcosa che, negli ultimi anni, accade di frequente. Viene lanciato un sos che viene raccolto dalle autorità di Malta perché i barconi si trovano, per l'appunto, in acque di competenza maltese. In quei paraggi c'è un mercantile battente bandiera turca, il Pinar, guidato dal comandante Asik Tuygun, che viene contattato dai maltesi per prestare soccorso agli immigrati. Le condizioni del mare sono pessime, ma l'equipaggio del Pinar riesce nell'impresa. I marinai turchi si buttano in mare per aiutare gli immigrati, vengono lanciate cime, vengono calate scialuppe. Centoquarantaquattro disperati che avevano affrontato il viaggio per lasciarsi alle spalle inferni di fame e guerra come Nigeria, Ghana,... (continua)

5/2/2014 - 23:01

Traduzione italiana della parte francese.

Per la traduzione ci si è basati sul testo stabilito da Lucien Lane, sul quale però sussistono ancora incertezze. [RV]

Ogni giorno che passa le famiglie sperano
(continua)

inviata da Riccardo Venturi 5/2/2014 - 23:12

En fait, comme je ne comprenais pas plus que Marco Valdo M.I., j'ai également réécouté ce passage un grand nombre de fois et j'ai noté ce qui se rapproche le plus de ce que j'entends.
De plus, c'est cohérent avec le fait que les réfugiés qui arrivent à Lampedusa sont enfermés derrière des murs, des grilles, des barreaux, des interdits...

Sauf à contacter directement le groupe musical ou l'auteur du texte, je ne vois pas de solution.

Cordial

Lucien Lane

Lucien Lane 6/2/2014 - 12:02

Me ne vado

Eugenio Finardi

Version française – JE M'EN VAIS – Marco Valdo M.I. – 2014

Chanson italienne – Me ne vado – Eugenio Finardi – 2014

Texte : Eugenio Finardi
Musique : Eugenio Finardi, Giovanni Maggiore, Paolo Gambino, Claudio Arfinengo, Marco Lamagna.
Eugenio Finardi (voix), Patrizio Fariselli (pianoforte), Giuvazza (guuitare), Marco Lamagna (basse), Claudio Arfinengo (batterie), Paolo Gambino (synthé) Max Casacci (instruments mutants)

Allons au fond et écoutons les mots psalmodiés par Eugenio dans « JE M'EN VAIS » : « Tout commencé dans les années '80. Depuis la fin de la seconde guerre mondiale en effet, les politiques économiques et fiscales avaient diminué le inégalités sociales au travers de la plus longue période de croissance économique dans le monde occidental. Pour tous. Ensuite, Reagan et Thacher ont été élus. Alors le revenu du peuple a augmentéseulement de 2% pendant que le revenu du 0,1 % de la population a augmenté de 2600%. Il veut dire que quand... (continua)

JE M'EN VAIS
(continua)

inviata da Marco Valdo M.I. 5/2/2014 - 22:13

Brief an mein Kind

Ilse Weber

Version française - LETTRE À MON ENFANT – Marco Valdo M.I. – 2014

Chanson tchèque de langue allemande - Brief an mein Kind – Ilse Weber – 1944.

Paroles d'Ilse Weber (1903 – 1944), écrivaine tchécoslovaque de religion juive
Musique de Dariusz Świnoga et de Bente Kahan, interprète norvégien de musique juive.
Dans le disque de Bente Kahan « Stemmer fra Theresienstadt » de 1995, sorti dans les années suivantes aussi en allemand et en anglais.

Ilse Herlinger Weber était une poétesse et écrivaine d'origine tchèque et de religion juive.
À Prague, où elle vivait, elle écrivit de nombreux récits pour l'enfance et réalisa de nombreux programmes radiophoniques pour les enfants. Après l'occupation nazie, en 1939, elle réussit à sauver son aîné Hanuš en l'envoyant en Suède par un « kindertransport » . Ensuite, elle, son mari et le plus jeune des enfants furent enfermés dans le ghetto de Prague et ensuite, internés au camp de Theresienstadt. Là, où furent déportés... (continua)

LETTRE À MON ENFANT
(continua)

inviata da Marco Valdo M.I. 5/2/2014 - 15:01

Life During Wartime

Pinhead Gunpowder

a i due che hanno commentato sopra: voi che avete fatto?

Modulum 5/2/2014 - 11:54

Buffalo Soldier

Bob Marley

C'è da aggiungere però una cosa... Marley identifica i Buffalo Soldiers come esempio di uomini neri illustri che agirono con coraggio, onore e distinzione in un campo dominato dai bianchi, perseverando nonostante il razzismo e il pregiudizio endemici. Si dimentica però l'altro lato della medaglia, ovvero il loro impiego nelle guerre indiane, e tra tutte la loro partecipazione a Wounded Knee, dicembre 1890

DQ82 5/2/2014 - 09:20

Quella di Torino

Powerillusi

Fiat Chrysler Automobiles

Bernart Bartleby 5/2/2014 - 09:03

Canzone del padre

Fabrizio De André

Tradução portuguesa de Riccardo Venturi
4 de fevereiro de 2014

CANÇÃO DO PAI
(continua)

4/2/2014 - 23:33

Mi sembra un'ottima traduzione...dai, scherzavo : D
Salud!

krzyś 5/2/2014 - 01:40

Kryptik Wrona.... :-)

Riccardo Venturi 5/2/2014 - 07:22

Centrala

Brygada Kryzys

Olimpiadi 1980 Mosca, il famoso gesto di Kozakiewicz fischiato dal pubblico russo...tre medaglie d'oro per la Polonia, Kozakiewicz saltò più in alto. Vorrei dedicare questo filmato a tutti gli amici ucraini!

https://www.youtube.com/watch?v=eq6lycmthHw

krzyś 5/2/2014 - 02:48

Fallen Fallen Is Babylon

Brygada Kryzys

Traduzione polacca da tekstowo.pl

UPADŁ, UPADŁ BABILON
(continua)

inviata da krzyś 5/2/2014 - 01:07

Samarcanda

Roberto Vecchioni

E' una canzone che amo da sempre. E' stata una tra le prime canzoni che ho imparato a memoria. La canto come se l'avessi creata io, rispettando i paragrafi e la musica.

La canzone ci vuole trasmettere che alla morte non ci scampo, ovunque ci rifuggiamo.

Faouaz 4/2/2014 - 20:45

Il romanzo "Un sogno in rosso", del 1939, dell'austriaco Alexander Lernet-Holenia (scrittore che immagino non molto frequentato dai nostri visitatori) si snoda intorno al tema del destino. A un certo punto uno dei personaggi, Laskowski, impegnato nella ricorrente discussione sul tema con un gruppo di patetici aristocratici russi sfuggiti alla Rivoluzione d'Ottobre, turbati dalle profezie di Ananchin, per corroborare il proprio punto di vista fatalistico e la convinzione che qualcuno possa avere la facoltà di divinare, così racconta:

"Come le lancette di un orologio di straordinaria sensibilità e precisione - disse - gli strumenti del cielo e della terra indicano in anticipo il punto in cui il destino ci colpirà. In Persia, per esempio, si racconta la seguente storia. In una località non lontana da Isfahan vivevano un padrone e il suo servo. Un giorno il servo uscì di casa, ma subito vi... (continua)

Gian Piero Testa 4/2/2014 - 22:58

Lernet Holenia!! Vecchi ricordi di biblioteche Adelphi e della vecchia, meravigliosa libreria Marzocco. A casa di mia madre ci devo avere "Il venti di luglio"...

Riccardo Venturi 5/2/2014 - 00:48

Fabrizio De André: Creuza de mä [Crêuza de mä]

GLI EXTRA DELLE CCG / AWS EXTRAS / LES EXTRAS DES CCG

Versione euskera di Mikeldi Ceberio Loinaz e Alessandro Carcheri

da faberdeandre.com

ITSAS-CREUZA
(continua)

inviata da Krzysiek Wrona 4/2/2014 - 23:29

Campo di Fiori

Czesław Miłosz

Traduzione tedesca da http://www.via-regia.org/

CAMPO DI FIORI
(continua)

inviata da Krzysztof Wrona 4/2/2014 - 22:37

Musisz walczyć, musisz wierzyć

Tadeusz Nalepa

Traduzione italiana letterale di Krzysiek Wrona

Devi combattere per sopravvivere
(continua)

inviata da Krzysiek Wrona 4/2/2014 - 22:22

Mio fratello è figlio unico

Rino Gaetano

Lo so a cosa si riferiva, ma mi stanno sonoramente sul culo quelli che, come Cippa, infilano commenti con tono saccente e quasi risentito ("...e se non avete capito ...cosa diavolo dedicate?"... ma che cazzo vuoi?), senza citare le fonti e, anzi, come se si trattasse di un loro scoop.

Detto questo, la storia di Rino Gaetano massone ammazzato dalla massoneria ha, secondo me, la stessa credibilità delle scie chimiche e di tante altre inutili teorie complottistiche e bufale che rimbalzano senza sosta nell'immensità della Rete.

Bernart Bartleby 4/2/2014 - 21:23